murrka: (Default)
[personal profile] murrka
У вас есть белок Х, прищучиваем его в клетке до состояния небытия и видим что белок У перестает экспрессироваться на уровне транскрипции. Белок Х к транскрипции отношения не имеет, к ДНК не присоединяется, в транскрипционных комплексах не замечен.
Внимание вопрос: как искать связующие звенья между Х и его влиянием на транскрипцию У?

(no subject)

Date: 2011-11-14 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] jurgium.livejournal.com
оо! тут широкое поле деятельности.

если бабки не вопрос сделай микроаррай и ищи влияет ли он к примеру на какие-то факторы транскрипции или комплексы что влияют на факторы транскрипции.

(no subject)

Date: 2011-11-14 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
бабки таки вопрос, но аррей существует, надо пошерстить

еще идеи?

(no subject)

Date: 2011-11-14 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] jurgium.livejournal.com
леашкиа комплекс который к нему цепляется и посмотреть кто есть в этом комплексе (отправить на протеин - сикуенс).

(no subject)

Date: 2011-11-14 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
к кому? на промотер У? - дофигища, к Х? дофигища в квадрате, это очень сложный белок по части signal transduction.

(no subject)

Date: 2011-11-14 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] jurgium.livejournal.com
к Х.

тебе что надо? найти белок который связывает х И У или просто логическую связь?

если белок - то всякие ашкаот и чипы. если логическую связсь - то разнообразные оверэкспрешенны и нокдауны и проверять чего куда и почему.

(no subject)

Date: 2011-11-14 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
к Х нереально, там действительно цепляется все что угодно. Болото короче.

(no subject)

Date: 2011-11-14 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] jurgium.livejournal.com
тогда к У пробуй.

но если честно, проще найти логическую связь, а потом уже белки подгонять. гыы... так все делают.

(no subject)

Date: 2011-11-14 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
проблема еще в том что не обязательно какой-то ген должен среагировать на исчезновение Х на уровне транскрипции, достаточно альтернативной фосфориляции, которую пойди отлови. ыыыыыыы....

(no subject)

Date: 2011-11-14 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] jurgium.livejournal.com
а кто сказал что будет легко? поэтому я и говорю - ищи логическую связь, а потом уже белки подгоняй. типа нашла что помимо У идет вниз еще какая-то фосфориляция - смотришь, а вдруг этот белок (что с фосфор.) в комплексе с тем, что иногда в комплексе с У - и вот тебе и связь ))

(no subject)

Date: 2011-11-14 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
ты делала когда-нить скрин на фосфориляцию по протеому?

(no subject)

Date: 2011-11-14 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
по-моему это возможно только в очень большой и очень богатой лабе.

(no subject)

Date: 2011-11-14 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] jurgium.livejournal.com
у нас в лабе кто-то делал.

но оставь фосфориляцию. ищи еще что-то что поддается влиянию либо Х либо У, а потом шерсти литературу на предмет пересекающихся путей, и там уже пытайся их логически связать.

(no subject)

Date: 2011-11-14 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
уже шерстю. Например, при ущучении Х ретинобластома вырастает в 2 раза, а ретинобластома ответственна за ВСЕ :)

(no subject)

Date: 2011-11-14 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] jurgium.livejournal.com
вот видишь как хорошо )))

(no subject)

Date: 2011-11-14 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
чего хорошего? это как сказать что p53 онкоген. Ну и? р53 завязан на всем, как и Rb.

(no subject)

Date: 2011-11-14 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] jurgium.livejournal.com
правильно. и посмотри сколько статей пишут про неизвестный никому ген и p53.

(no subject)

Date: 2011-11-14 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
это неинтересно :)

(no subject)

Date: 2011-11-14 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
а главное - очень сложно опубликовать в приличном журнале что-либо про р53, это должно быть что-то поистине революционное.

(no subject)

Date: 2011-11-14 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] jurgium.livejournal.com
это зависит.. нам иногда такое г.. на ревью присылают, но если босс знаком с боссом то частенько оно проходит.

(no subject)

Date: 2011-11-14 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
я гордая :)

(no subject)

Date: 2011-11-14 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] zoyaco.livejournal.com
о господи, ретинобластоооооомааааа... Пропала ты, муррка :) Теперь у тебя действительно широкое поле деятельности :)))))

(no subject)

Date: 2011-11-14 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] zoyaco.livejournal.com
*прочитавши комменты* Можно зайти с другой стороны и начать искать на какие факторы в транскрипции У влияет Х. Это ты сделаешь элементарно проверкой последовательности промотора. Потом либо вестерн этим факторам, либо мутации сайтам факторов. Первое легче и быстрее технически. А когда найдешь какой фактор меняется, залезешь в пабмед и поймешь откуда могут расти ноги.

(no subject)

Date: 2011-11-14 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
нефига не проще, там 18 потенциальных точек высадки факторов, в каждой точке 2-3 возможности. И это только по биоинформатике, а на самом деле все куда интереснее и не факт что роль играет в данном случае непосредственный промотер - может оно там в трех килобейсах выше по течению или на интроне сидит...

(no subject)

Date: 2011-11-14 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] zoyaco.livejournal.com
18 разных факторов? Базовые исключи, оставь только регулируемые. Сколько сайтов тебя ниипет, главное сколько там самих факторов, которые могут включаться/выключаться. . Еще можно попробовать кросс-линкинг и иммуноперсепитацию с твоим Х. Посмотреть кого ты выудишь на него.

(no subject)

Date: 2011-11-14 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
к сожалению, базовые тоже очень регулируемые, это я уже проходила. За Х можно вытянуть черта лысого, у него 5 штук цеплятельных сайтов типа SH2, он участвует по-моему во всех возможных направлениях signal transduction.

(no subject)

Date: 2011-11-15 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] zoyaco.livejournal.com
хы. Тогда чего ты к У прицепилась-то? Если эта хня сидит где-то в верхах цепочки сигналов, то какая разница почему в результате регулируется У, там еще миллион всего регулируется наверное, нет? Тоись, чего я спросить хочу - тебе точно надо связь с у? Ретинобластому ты уже выудила, можно проверить ,не через нее ли это регулируется. И выдать чета типа "Y transcriptional regulation via RB pathway" :))
Кста, у вас в лабе наверняка есть куча ногданим ко всякими сигнальным белкам - сделай блот с кучей пар +- Х, накромсай на лапшу и проверь со всем что есть в наличии.
Теперь у меня эта твоя фигня засела на целый день, пойду дальше думать :)))

(no subject)

Date: 2011-11-15 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
я к нему прицепилась потому что начальство велело :) Совершенно не факт что У регулируется через ретинобластому, с тем же успехом можно сказать что он реулируется через атаксию, которая тоже ползет вверх. Корреляция не означает связь. Начальство велело проверить Rac pathway, хотя на чипе rac-a не видно, но зато у нас к нему хорошие антитела :) При условии что я в signal transduction полный ноль, и я просто не вижу элементарного потому что у меня не возникает никаких ассоциаций при словах "wnt pathway", голова моя бедная :(

(no subject)

Date: 2011-11-15 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] zoyaco.livejournal.com
я ж не говорю, что он через нее регулируется, это предложение направления :)) Ага, наличие хороших антител как причина выбора направления мне знакоооома :)))
Знаешь, я тоже с трудом плаваю в сигнальных путях, но мне сильно помогает на картинки смотреть. Вот тупо в гугль картинки загнать ключевые белки, распечатать с пяток картинок и разложить на столе.
Голова твоя бедная, да. Я сама сижу пытаюсь разобраться в pathways воспалительных процессов и трансформации и чувствую, что капец котенку машке. Слава ему, начальство от меня пока не требует зарываться в эти маслюлим, но когда-то ж потребует...

(no subject)

Date: 2011-11-15 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
мы с тобой в одной лодке...
Мне вчера дико повезло, я скинула своей студентке "а теперь иди и принеси мне все что ты сможешь узнать про транскрипцию У". Прохожу через полчаса мимо, а у нее на экране "транскрипция У регулируется белком В". Она вышла на это через википедию (я сама бы ни за что не полезла бы в википедию за такой инфой), статья в каком-то заштатном журнале, о котором я не слышала никогда. Но самое приятное, что год назад наша лаба выродила что Х регулирует транслокацию фактора В в ядро через... Rac pathway. Это просто великая удача, уже предвкушаю как начальство будет ручки потирать :)

А нагуглить картинок это плодотворно. *убрела в гугель*

Profile

murrka: (Default)
murrka

November 2015

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Powered by Dreamwidth Studios