(no subject)

[murrka]

Была я сегодня на лекции. В основном про мышек, но с пристрелкой на нас, любимых. Оказалось что стресс перенесенный матерью во втором триместре беременности здорово сказывается на способностях чада. А именно, способности ориентироваться и смелости (назовем это так). Если по тезисам:
- провели исследование детей японок, которые были беременны при каком-то там землятресении. Общий фон клинической депрессии завышен, мужикам-сыновьям намного хуже чем теткам.

дальше про мышек
- в общем и целом здоровые мыши-бабы ориентируются в пространстве хуже мышей-мужиков (а вы не знали?!)
- в общем и целом здоровые мыши-бабы более осторожны и предпочитают защищенные места в большей мере чем мыши-мужики. Тоже логично.
- если мышь-мать подвергнуть стрессу во втором триместре (когда развивается что-то там в мозгах), то со способностью ориентироваться у сыновей наступает полный ахтунг. Дочерям по большому счету без разницы.
- если мышь-мать подвергнуть стрессу, и сыновья, и дочери становятся намного более истеричными и боязливыми.

Вот как-то так.
занятно

Comments

[latentbird.livejournal.com]

Интересно... А ты эпигенетикой занимаешься? - У тебя уже не первый пост про это :)

[murrka.livejournal.com]

тут совсем не про эпигинетику, тут гормональный фон при беременности... физиология. Просто у нас каждую среду докторанты лекции дают, иногда интересно.
А занимаюсь я... хрен его знает чем я занимаюсь, может и эпигинетикой, если докажу что она там при чем...

[small-company.livejournal.com]

ох уж эти мышки.
А это значит, что истеричным или боязливым мужикам следует сей секунд предЬ1вить счет мамашам - зачем волновались невовремя?!

[murrka.livejournal.com]

мать виновата во всем! это ты и без биологии сама прекрасно вывела ;)

Кстати, по некоторым исследованиям стресс во время беременности может дать отрицательный эффект на:
- социальное поведение
- депрессивность
- развитие моторики
- развитие речи

Так что где бы тебе ни показалось что чадо твое отстает, все можно валить на стресс во время беременности :)

[small-company.livejournal.com]

значит, беременных женщин совершенно необходимо укладывать в искусственную спячку с момента возникновения плаценты и до родов. Во благо человечества!

[murrka.livejournal.com]

ну если дело с рождаемостью будет продолжаться в том же духе, мы к этому придем. Хотя легче устранить последствия фармакологически, предпосылки чего и объясняла вторая половина лекции, которая тебе, как широкому кругу, будет неинтересна.

[small-company.livejournal.com]

a в каком духе у нас дело с рождаемостью? И чего это ты меня широким кругом обзываешь? я вовсе узкий квадрат и не поняла - мужиков таблеточкой можно превратить в спокойных смельчаков?

[murrka.livejournal.com]

дело с рождаемостью, в мире, у нас плохо. Посмотрим, например, на Европу. хотя можно посмотреть еще на Китай, где за третьего (или уже за второго?) ребенка штраф.
Пока нельзя, вот когда мы доберемся до сути вопроса, то может быть стрессо-рожденным младенцам будут назначать какое-то корректирующее лечение. Или мамочкам после стресса будут выдавать таблетки по уменьшению количества этого гормона в крови... кто знает...

[fontom-n.livejournal.com]

дело с рождаемостью, в мире, у нас плохо.
-разве ?? по статистики так население планеты растёт :)

[chukchenka.livejournal.com]

Подсчитываю когда это у меня был второй триместр :).

[murrka.livejournal.com]

судя по конечному результату, я всю беременность пребывала в благодушнейшем настроении :)

[prosto-kat.livejournal.com]

Кстати, у меня во 2 триместре был перманентный стресс на работе

[murrka.livejournal.com]

радуйся что у тебя девочка! :) географический кретинизм по ЭТОЙ причине ей не грозит :)

[prosto-kat.livejournal.com]

Я сама географическая кретинка в квадрате:)))

[murrka.livejournal.com]

я тоже :)

[saur.livejournal.com]

Прошу прощения, но они вывели некую закономерность абстрактно или всё-таки измерили, скажем в % по сравнению с контрольной (не подверженной стрессу) группе?
Если описанная клиника появлялась, кажем, на 5-7% чаще у "мамаш под стрессом", я только плечами пожму...

[murrka.livejournal.com]

они даже нашли некоторый молекулярный механизм, который за это все отвечает

[(Anonymous)]

Oi-oi, ya seichas hoju s mal'chikom, i u menya kak raz 2oi trimester. A stressu hot' otbavlyai... Blin, kak ploxo!
Marina NY

[murrka.livejournal.com]

ответ неверный. Верный ответ: "дышим глубоко и не нервничаем по пустякам. Пустяками является абсолютно все кроме ребенка"
Вы до сих пор не знали о данном исследовании? Вот и продолжайте не знать :)

[fishtour.livejournal.com]

Наверняка должно быть и другое исследование: с прямо противоположными выводами. :))

[murrka.livejournal.com]

если вы в теме, пойдите обратно к кэт, я там подробнее описала. Там уже не статистические, а молекулярные выкладки, на этом уровне обычно "бабушка на двое сказала" прекращается. Как минимум четко определен вид стресса, его продолжительность, степень привыкания мыши к оному, с графиками и standard deviation. Если мыши впрыснули гормон и она выдала потомство со снижением обучаемости, то сложно как-то иначе интерпретировать.

[fishtour.livejournal.com]

вы мне просто никаких надежд не оставляете. а родить обратно поздновато. :))

[murrka.livejournal.com]

т.е. вы уже вынесли своему ребенку приговор "депрессивный параноик"? бедный, бедный ребенок...

[fishtour.livejournal.com]

если у человека нет чувства юмора, у него по крайней мере должно буть чувство, что у него "нет чувства юмора". Ваше амплуа трагик?

[murrka.livejournal.com]

просто интернет плохо передает интонации, недоработка :)

[katewish.livejournal.com]

чёрт.
я не знаю, мож совпадение.
Но.
У меня во втором триместре был и стресс, и медикаментозное вмешательство (антибиотики, правда, разрешенные при беременнсти).
Дочь - ну истричкой не назову, но боится некоторых вещей. Необъясникмо. Ну ладно она боится фитбола - он большой.
Но также боится воздушных шариков (в надутом виде), кабачка, сосновую шишку боится (с чего вдруг?)
Интересно, что темноты не боится, спокойно ползет в темную комнату.
Ей сейчас 10 месяцев.

[murrka.livejournal.com]

не плодите сущностей :)
есть периоды когда дети боятся. Всего подряд. Это нормально и пройдет. Исследование говорит о взрослых людях и мышах. Смысл данного исследования в том что может быть когда-нибудь доберутся до сути вопроса и найдут еще одно лекарство от депрессии или сумеют "подправить" сбившуюся настройку нейронов.
Кроме того, можно ли что-либо изменить? Даже если тот стресс повлиял, какие из этого можно сделать выводы? Что изменить? Ответ: сделать ничего нельзя, можно извести себя чувством вины, что по-моему неконструктивно.

[kart-inka.livejournal.com]

я, начиная с 16 недели перманентно рыдала :(, у меня были кровотечения и угроза и я была на сохранении. успокоилась только к 9 месяцу...

[murrka.livejournal.com]

все здоровы? и славно :)

[kart-inka.livejournal.com]

ну у него подозревают афраот кешев :(

[murrka.livejournal.com]

вопрос: дает ли нам ретроактивное знание почему так случилось выход из этой ситуации? На данном этапе развития науки - нет. Значит нерелевантно.

[tachairs.livejournal.com]

странно... вот и с сыном и с дочкой всю беременности были стрессы были... иногда хочется чтобы они чего-то боялись и плохо ориентировались хоть где-то...)))
видимо в каждом исследовании свои исключения

[murrka.livejournal.com]

естественно, есть такая штука, распределение называется. А еще мы никогда не знаем каков был потенциал, может у вас дети гениями могли бы быть, а тут всео лишь талантливые ;)